Tierfutter-Marketing: Mit Abo-Modellen & Produktdifferenzierung zum Millionenumsatz - mit Jan Billenkamp von Pets Deli

00:00:00: Ich hab mit Jan Bellenkamp gesprochen.

00:00:01: Jan ist der CEO von Pets Daily und Pets Delhi kennen viele von euch bestimmt als die Tierfuttermarke, die den großen Playern den Kampf angesagt hat, indem sie gesunde Alternativen bieten, die aber Katze und Hund nicht verschmähen – weil das ist nämlich oft der große Punkt!

00:00:15: Und so haben sie es auch in wenigen Jahren geschafft ihren Umsatz von null auf einen hohen zweistelligen Millionenbereich zu steigern.

00:00:22: Und wie Sie das geschafft haben, darüber habe ich mit Jan gesprochen.

00:00:25: Er hat mir da viel von Shop-Individualisierungen erzählt was ich sehr spannend fand dass der Shop sehr unterschiedlich ist je nachdem was mein erster Touchpoint auch mit Pets Deli war.

00:00:34: und wir haben auch über das Thema Abo gesprochen.

00:00:36: also alle die über ein Abo Modell nachdenken für dies der Podcast auf jeden Fall etwas weil der Großteil des Umsatzes kommt bei Pets deli über das thema Abo Model.

00:00:46: Und zu guter Letzt und das war mein großes Thema, dass ich mit ihm einmal darüber sprechen wollte.

00:00:50: Ist es eigentlich nur ein Mythos oder stimmt das?

00:00:53: Dass der Tierfuttermarkt total spannend ist dort unterwegs zu sein weil man pricing technisch machen kann was man will weil dieses Thema so emotional ist wie die eigenen Kinder.

00:01:03: da hatte Jan auch eine sehr interessante Sichtweise darauf und ich wünsche euch jetzt viel Spaß.

00:01:10: Ja, lieber Jan.

00:01:11: Schön, dass du da bist!

00:01:13: Wir haben schon oft von euch gelesen ... Ich hab schon Touchpoints bei uns im Team.

00:01:17: Sabrina hat mit dir früher bei der TSG zusammengearbeitet.

00:01:21: Ich bin immer noch, du aufgrund meiner Heimat, verkappter TSG-Fan.

00:01:25: Deswegen hab ich mich gefreut, dass ich auch noch mal bei dir gelesen habe.

00:01:28: und mittlerweile bist du aber CEO von Pets Daily Und nimm uns mal ein bisschen mit.

00:01:33: Was macht Pets Deli und was machst du bei Pets deli?

00:01:36: Sehr vereinfacht gesagt, ich glaube Hunde-Katzenfutter.

00:01:38: für mich ist es immer ein bisschen zu einfach.

00:01:40: Ich sag' zu meinem Team immer Macht kein Hunde und Katzenfutter, macht hunden Katzengesünder Weil am Ende vom Tag auch ähnlich wie wir uns Menschen natürlich Ernährung extrem großen Einfluss hat auf die Gesundheit von einem Tier.

00:01:53: Ich würde sogar sagen noch deutlich mehr durch den ganzen rasten Züchtungen usw.

00:01:59: Also was machen wir?

00:02:00: Wir versuchen jeden Tag einen kleinen Beitrag zu leisten, dass Hunde Katzen entweder gesund leben und lang gesund leben oder ein Problem.

00:02:08: Dass sie haben durch Ernährung, dass es gemindert wird oder bestenfalls komplett erlöst wird.

00:02:14: Und ja ich versuche seit mittlerweile zwanzig-zwanzig einen Beitrag dazu zu leisten.

00:02:20: Wie kann man sich das vorstellen bei euch also Was macht in eurem Futter jetzt Katzen Und Hunde, Gesünder sind quasi die Inhaltsstoffe.

00:02:30: Wie unterscheidet sich jetzt das vielleicht von dem herkömmlichen Katzenhundefutter?

00:02:34: Was man so von früher auch kennt.

00:02:36: Ich glaube da hat sich ein kleiner Trend entwickelt, dass man bei seinen Haustieren genauer hinschaut.

00:02:41: Gute Frage, ich glaube das sind so drei Ebenen über die man es beantworten kann.

00:02:45: Die erste Ebene und fairerweise muss man sagen dass machen auch mittlerweile ganz viele andere Marken gut.

00:02:50: Ich meine wie du es gesagt hast Inhaltsstoffe Rohstoffe was reinkommt hochwertige Zutaten ist absolute Grundlage und Basis.

00:02:59: dann hast du eine zweite Ebene.

00:03:01: auch da ist immer der Vergleich zu Menschen glaube ich ganz einfach die Dinge die meistens am gesundesten sind die schmecken nicht am besten.

00:03:08: die Königsdisziplin, da eine gute Balance zu schaffen.

00:03:11: Also ein wirklich sehr gesundes Futter zu entwickeln.

00:03:14: Gesundere Zepturen zu entwickeln, die auch auf bestimmte Use-Cases einzahlen, die aber gleichzeitig extrem hohen Geschmack haben oder einen guten Geschmacks haben also am Umkästnis vom Tier akzeptiert werden.

00:03:24: Ich glaube jeder der eine Katze hat insbesondere, der wird schon mal das Problem gehabt haben dass Katzen aber auch Hunde mäkelig sind und Futter einfach verweigern.

00:03:34: Also am Ende von Tag bringt es dir überhaupt nichts, das gesündeste Futter Das nicht schmeckt.

00:03:39: Ich glaube, da machen wir schon Dinge anders, denken ganz anders um genau diesen Sweet Spot herzustellen.

00:03:45: Extrem guter Geschmack, gutes Futter.

00:03:48: und die dritte Ebene.

00:03:50: Futter war sehr individuell auf individuelle Use Cases einzahlt.

00:03:54: Jedes Tier ist unterschiedlich individuell.

00:03:57: Was ich wie vorhin gesagt habe es gibt verschiedenste Rassen, verschiedene Probleme.

00:04:00: Wir entwickeln Futter mit vielen Rezepturen, die sehr speziell auf bestimmte Use Case einzahlen können.

00:04:06: Ein gutes Beispiel Wir waren die erste Mark in Europa, die den Futter sehr speziell für Hunde mit Verdauungsproblemen entwickelt hat.

00:04:13: Was dann genau für den Use Case idealerweise eine bessere Lösung ist als einfach ein normales generisches Futter?

00:04:22: Kann ich mir dann eure Futtermittel so vorstellen, dass sie da was wie Nahrungsergänzungsmittel beigesetzt sind?

00:04:29: Damit es eben auch dem Verdauungstrakt hält.

00:04:31: Oder sind das eher die Inhaltsstoffe, dass bestimmte Sorten von Gemüse drin sind und das die Basis bildet?

00:04:39: Du hast beides beim Futter, wenn am Ende vom Tag was du ja machst.

00:04:43: Das glaubt der Unterschied zu uns Menschen.

00:04:45: Die Vielfalt unserer Ernährung ergibt sich durch die verschiedensten Sachen, die wir über den Tag zu uns konsumieren können und in einzelnen Bausteinen konsumiert werden kann.

00:04:56: Beim Hundefutter ist eher so, dass du versuchst alles in eine Dose reinzumachen also eine Rezeptur zu erstellen.

00:05:02: Und dieser Rezeptor muss idealerweise der komplette Ernährungsbedarf abgedeckt sein.

00:05:06: das heißt auf der einen Seite die Basis, was für Protein kommt rein?

00:05:10: Was für Gemüse kommt rein.

00:05:12: Was für andere Nährstoffe kommen rein?

00:05:15: und dann hast du wenn du in die speziellen Use Cases reingehst, dann bist du genau bei dem Punkt den du angesprochen hast also Postbiotika Probiotica die dann in die Gesamtrezeptur mit eingemischt werden und dann so diese Königsdisziplin entsprechend die perfekte Balance zu haben, die perfekt gesammt Ballons in eine Dose reinzubekommen.

00:05:37: War das schon immer die Idee für Pets Daily, also auch als es gegründet wurde?

00:05:40: Dass es wirklich der Ansatz war, Hunde und Katzenfutter gesündert zu machen oder kam dieser Aspekt erst dazu.

00:05:48: Ich glaube jeder in der Ernährungsindustrie arbeitet unabhängig für uns Menschen oder für Tiere.

00:05:55: Ich glaub's ist diese gesundheitliche Aspekte spielt natürlich bei ganz vielen Geschäften eine Rolle.

00:05:59: Nee, aber das war glaube ich nicht so die Kernide.

00:06:01: Ich würde sagen wenn ich Pesteli beschreiben würde wir sind als eher Lifestyle-Marke gestartet.

00:06:06: Ich glaube immer nur die erste Lifestyle Marke im Petfood Sektor also Lifestyle Marken im Sinne von dass Hundefutter auch irgendwie für den Menschen etwas Tolles sein soll.

00:06:19: da kann man übertragen sehr konkret auch runterbrechen Wenn du in unsere Produkte reinschaust oder reinschaust vor allem vom Anfang Da waren dann plötzlich so Dinge drin wie Himbeere, Fancy, Zusatzstoffe die für das Tier nicht wirklich mehr wert hatten.

00:06:33: Aber die extrem ansprechend waren für den Menschen.

00:06:36: Zum Beispiel?

00:06:38: Ja, das was ich gesagt habe, Himbeer, Johannes Beere... Kräuter und dann anstatt Kartoffel, die Süßkartoffeln, ich meine fairerweise.

00:06:45: Das hat auch da eine Süß-Kartoffel mit bestimmten Rezepturen ein Mehrwert für den Hund.

00:06:49: aber damals war auf jeden Fall die Denkweise immer sehr auch Rezepture zu gestalten, die für einen Mensch ansprechen sind.

00:06:55: Wir haben extrem hohen Wert auf Konsistenz gelegt.

00:06:58: also dass wenn du die Dose aufmachst das die Konsistenzen für den Menschen noch ansprechen ist, dass der Geruch für den menschenansprechend ist, genau da heißen zwei Stück Kräuter gekommen.

00:07:07: dann andere Dinge wie so was, wie eine Unboxing Experience.

00:07:11: die gab es damals im Fashion Bereich und plötzlich gab's sie auch im Tierfutterbereich.

00:07:15: Und Petz Deli zu kaufen hat irgendwie schon auf irgendwas Cooles gehabt und das hat sich dann eher über die Zeit entwickelt dass sozusagen diese Positionierung dann sukzessive dann eher in Richtung Gang ist und sich um diese Kernfrage beschäftigt hat Wie kann man durch Ernährung wirklich einen echten Beitrag leisten zur Tiergesundheit?

00:07:36: Wie funktioniert das überhaupt?

00:07:37: Ernährungsphysiologisch, was braucht es in den Rezepturen.

00:07:40: Was braucht's aber auch um Besitzer zu helfen die richtigen Entscheidungen für ihr Tierzutreffen?

00:07:45: so sind wir da eher an dem Punkt gelandet wo wir heute sind.

00:07:48: Kannst du uns ein bisschen in die Umsatzentwicklung mitnehmen von Pets Deely und vielleicht auch... Die Frage hat dieser Switch, als euer Fokus dann noch mehr auf diesen Gesundheitsaspekt gewandert ist.

00:08:00: Habt ihr das auch in der Wahrnehmung oder auch in den Umsatzentwicklungen direkt gemerkt?

00:08:04: Dass ihr da eigentlich nochmal mehr ... das Problem getroffen habt?

00:08:09: Umsatz-Entwicklung ja!

00:08:10: Als ich zwanzigzwanzig reingekommen bin, ich glaube es wichtig auch.

00:08:13: Ich bin nicht Gründer von Petz Deli, sondern bin ein bisschen später reingegkommen.

00:08:17: Tanja Mosa is die Gründerin Und damals, als ich reingekommen bin, waren wir glaube ich bei Roundabout fünf Millionen Euro Umsatz.

00:08:24: Das war noch so die Phase vor der Ukraine-Krieg und die Phase Goldgräberstimmung allgemein.

00:08:30: Wachstum um jeden Preis gab auch extrem viel Kapital insbesondere in dieser Petfood-Kategorie.

00:08:36: das war damals ein bisschen goldes Golden Nugget auf dem Kapitalmarkt.

00:08:40: Entsprechend sind dann glaube ich den ersten Jahr sich da extrem schnell gewachsen.

00:08:45: Dann kam der Ukraine-Krieg.

00:08:46: Alles hat sich verändert, die Multiplentkrisen kamen und auch unsere Kategorie war davon betroffen.

00:08:52: Wachstum hat sich ein bisschen verlangsamt, aller Fokus auf Profitabilität.

00:08:57: Mittlerweile stehen wir so bei vierzig Millionen Euro Umsatz und wachsen trotzdem weiter nachhaltig und sukzessive aber eben nicht mehr diese extreme Wachsungsphasen wie es früher war.

00:09:08: Wie spielt das zusammen mit unserer Positionierung?

00:09:11: Wir hatten ziemlich früh das Gefühl, dass diese Lifestyle-Positionierung gerade in dieser Phase, wo viel Kapital auf dem Markt war.

00:09:21: Das plötzlich.

00:09:22: jede Woche wurde neue Marke gegründet und jeder hat sich genau an dieser gleichen Ecke positioniert.

00:09:27: Premium war gleich so ein bisschen Lifestyle.

00:09:30: Dieser Humanisierungstrend.

00:09:31: im Tierfutter waren aller Munde auch die großen etablierten Marken.

00:09:36: Wir haben versucht, so'n bisschen in die Richtung zu gehen.

00:09:39: Und Differenzierungspotenzial nach vorne hin war gefühlt, wurde weniger und weniger Und das hat sich auch nicht so angefühlt für uns damals, als ob es was ist, was du sehr langfristig nachhaltig aufbauen kannst.

00:09:51: Weil ja doch das dann schon sehr auf einer... Ich kreier etwas durch Marketing.

00:09:57: Das bildet eine bestimmte Positionierung aber dass was eigentlich zählt und das ja irgendwie auch das Schöne in unserer Kategorie am Ende vom Tag sind Tiere, Hunde und Katzen diejenigen, die das Produkt konsumieren und die scheißen blöd gesagt auf Marketing.

00:10:10: und ein Besitzer erkennt dann doch schon ganz gut Wenn er ein Futter füttert, ändert es beim Tier was oder ändert's nicht.

00:10:17: Beim Tier was?

00:10:18: und das ist am Ende des alles entscheidende ob du beim Futter bleibst oder lang beim Futer bleibest.

00:10:23: Und daraus ist sukzessive dieser Fokus entstanden auf die Frage wie schafft Ernährung tatsächlich einen echten Mehrwert für Tiergesundheit?

00:10:34: Wie können wir das übertragen in Produktentwicklungen?

00:10:37: Nein, das war nicht so, dass man es von einem Tag auf den anderen gespürt hat.

00:10:40: Weil so eine Frage man eben auch nicht von einem tag auf den Anderen lösen kann.

00:10:44: Produkteentwicklung und Produktentwicklungszyklen vor allem als kleine Marke wenn man auch Dinge anders machen möchte.

00:10:50: Das dauert einfach Und hat auch mit vielen Fehlgriffen zu tun und vielen Tests die man dann macht Wenn man neue Produkte auf den Markt bringt oder Produkte verändert Die dann mehr eben auf die Gesundheit einzahlen sollen.

00:11:04: In der Außenwahrnehmung würde ich jetzt sagen euch unterscheidet von den anderen Marken, die du auch gerade schon angesprochen hast.

00:11:11: Da ist ja unglaublich viel gekommen.

00:11:12: also wir sehen vor allem irgendwie auch auf Amazon viel Nahrungsergänzungsmittel für Tiere das es wirklich extrem zugenommen hat in den letzten fünf Jahren.

00:11:22: aber an der Außenwahrnehmung nehme ich euch so wahr dass ihr euch eben durch das Produkt unterscheidet dadurch, dass ihr das sehr individualisieren könnt.

00:11:32: Dass man direkt schon merkt, dass da ein bisschen mehr dahinter steckt als jetzt nur irgendwie reines Marketing also oft.

00:11:38: Es ist Marketing super du gehst auf die Website und merkst es ist austauschbar.

00:11:43: Würdest du auch sagen, dass zum Beispiel gerade die Individualisierung das Thema bei euch ist was euch auch nochmal unterscheidet von euren Wettbewerbern?

00:11:51: Die vielleicht sehr schnell aufgekommen sind!

00:11:53: Ja, auf jeden Fall.

00:11:54: Wir denken Individualisierung vor allem über zwei Bausteine.

00:11:57: Versetzt dich mal in die Lage von einem Tierbesitzer durst.

00:12:00: Zwei Herausforderungen du musst als Tierbesitzer einmal überhaupt verstehen was das Problem von deinem Tier ist und wenn du in der Lage bist zu beschreiben oder es braucht ein Tier hast.

00:12:10: so die zweite Frage okay und wie was für einen Futter ist denn das Beste?

00:12:14: Und sehr vereinfacht gesagt stell dir vor du stehst von einem Entfressenapf von einem riesengroßen Regal und da kann es natürlich sein, dass genau das eine Futter dabei ist was perfekt für dein Tier ist.

00:12:25: Aber wenn du nicht genau zu dem Futter greifst dann bringt sie am Ende nichts, weil das Fallschirm napflandelt also.

00:12:30: Individualisierung heißt für uns, dass wir auf der einen Seite tatsächlich Rezepturen entwickeln so wie ich vorhin gesagt habe die schon auch sehr spezielle Use Cases einzahlen.

00:12:38: Und Individualisierung heisst auch für uns dass wir versuchen durch unsere Website, die extrem personalisiert ist sicherzustellen dass tatsächlich der Tierbesitzer zum richtigen Produkt greift.

00:12:52: und das versucht noch so ein bisschen anders zu denken.

00:12:55: Ich meine du hast so diesen glaube ich dieser klassische erste Ansatz dem einem immer im Kopf kommt.

00:13:00: Du baust einen Quiz Funnel ein, du stellst so zehn Fragen und nach den zehn Fragen kennst du es hier und dann empfehlst du ein Produkt.

00:13:06: Wir haben versucht es anders zu denken aus verschiedenen Gründen, weil erstens vor allem in Deutschland der Kunde immer gerne so die Kontrolle noch über sein Einkauf behalten möchte.

00:13:17: Also die Frage war dann wie können wir das eher auf einen klassischen E-Commerce Funnel mit Kategorieseite, Produkte, Thaisites übertragen?

00:13:25: Das heißt wenn du auf unsere Website heute gehst, wir schaffen schnell dein Verhalten zu interpretieren.

00:13:30: Du kannst trotzdem ein zwei Stellen Angaben machen.

00:13:33: Das heißt wir profilieren sozusagen Hintergrundmaschinenraum.

00:13:36: Dich und dein Tier verstehen schnell, was die Bedürfnisse sind.

00:13:39: Und dann personalisiert sich mehr oder je die ganze Webseite.

00:13:42: Die ganze UX, dass du genau die Produkte und das Futter für deinen Tier passt.

00:13:46: Das ist dir empfohlen werden, dass Du eher dazu greifst.

00:13:49: Also Invalidierung heißt für uns individuelle Produkte auf der einen Seite.

00:13:53: Und Personalisierung, Invalidarisierung auf der Webseiten, Dass Du als Tierbesitzer auch tatsächlich zu einem richtigen Produkt greifest.

00:13:59: Wie merkt ihr das jetzt?

00:14:00: Wo ich hin klicke?

00:14:01: Was mit meinem Tier vielleicht irgendwie nicht stimmt Oder wo ich meinem Tier helfen kann.

00:14:06: Ich habe dann noch Freifelder, wo ich was eingebe.

00:14:08: Aber wie merkt ihr das schon vorher?

00:14:09: Das ist was du gerade beschrieben hast.

00:14:11: Also erstens hast du externe Signale die du nutzen kannst also beispielsweise... Über

00:14:16: welche Ads ich komme?

00:14:17: Genau!

00:14:18: Du hast in Google natürlich das externes Signal.

00:14:20: welches Keyword gibst du ein?

00:14:21: und aus dem Keyword kannst du natürlich interpretieren.

00:14:24: Schon erste Interpretationen ableiten.

00:14:27: Welche Richtung geht es?

00:14:28: nun kann man anfangen?

00:14:30: Die Profilierung passiert Stück für Stück Baustein.

00:14:34: Wir nutzen externe Signale, dann hast du gesagt es gibt verschiedene Möglichkeiten auf unserer Website tatsächlich durch Freifelder Informationen anzugeben wie Rasse von einem Tier.

00:14:44: welche bestimmte Probleme gibt das?

00:14:46: Wir versuchen es auch immer wieder zu incentivieren an bestimmten Stellen also beispielsweise wir haben einen sogenannten Savingplan wo du am Ende günstiger, in günstigere lauerhafte Rabatte reinkommst wenn du eben Informationen über ein Tier angibst und dann je nachdem wie du dich auf der Seite bewegst.

00:15:04: Ich mein einfach gesagt wenn du auf eine Nassfutterseite gehst, dann scheint dein Tier eher Nass-Futterpräferenz zu haben.

00:15:13: Wenn du bestimmte Filter zu Proteinen nutzt, dann scheint entweder bestimmte andere Proteine ausgeschlossen zu sein, die dein Tier nicht verträgt.

00:15:21: Wenn wir dann verhaltensweisen Matchen mit anderen Kunden oder User und anderen Profilen, dann ergeben sich bestimmte Pattern wo man auch draus ableiten kann.

00:15:33: was für ein User bewegt sich denn gerade auf der Seite und was für Problem hat das Tier?

00:15:39: Okay spannend!

00:15:41: Du hast auch gerade im Vorgespräch schon gesagt, dass ihr eine unglaublich hohe Rate an Abo käufen habt.

00:15:46: War das schon immer die Prozentzahl?

00:15:48: Ich weiß gar nicht, ob du die Prozentzahl sagen kannst ...

00:15:51: Also, fünfzig Prozent!

00:15:52: Fünfzig Prozent, ja.

00:15:53: Wann habt ihr das Abo eingeführt?

00:15:54: und war es direkt irgendwie, dass er eigentlich immer fünfzig prozent über Abos macht?

00:15:58: Weil viele scheitern glaub ich an dem Abo-Modell.

00:16:01: Das klingt immer so supersexy.

00:16:03: Und dann hast du super viel Planbarkeit

00:16:05: etc.,

00:16:05: aber jemanden wirklich klar ... Futter ist dafür natürlich prädestinierter.

00:16:09: Aber in so ein Abo-Modell reinzubringen, ist ja dann auch noch mal ganz anderes Achievement zum Schluss?

00:16:16: Also wir hatten Abo ziemlich früh!

00:16:18: Das war ehrlicherweise auch der Startgrund, warum wir angefangen haben uns einen eigenen Texteck zu bauen weil da haben wir es bei Shopify eben es noch kein Abo gab.

00:16:26: also haben wir irgendwie selbst versucht ein Aibo zu bauen und das war immer ein wichtiger Treiber für uns.

00:16:35: du sagst es tatsächlich mein Abo Wenn man so ein bisschen tiefer reingeht, bringt auch einige Herausforderungen mit.

00:16:41: Das ist nicht immer einfach, weil gerade in unserem Geschäftsfeld mein Futter am Ende vom Tag ist im Produkt was du, wenn du einmal davon überzeugt bist und eine extrem hohe Wechselbereitschaft hast das wieder zu ändern.

00:16:54: Das heißt, wenn Du einmal von Pets Deli überzeugt sind und Du gesehen hast es löst ein Problem und häufig hast Du davor ganz viele schlechte Erfahrungen gemacht dann hast Du keinen Lust das wiederzuwechseln.

00:17:05: Als Kunde bist du dann irgendwann ganz automatisch im Abo ähnlichen Kaufverhalten.

00:17:09: Du brauchst gar kein Abo, um dieses Kauf Verhalten nämlich diese wiederkehrende Kauf zu haben.

00:17:15: Wir arbeiten in so einer Order-Rank Retention Modell heißt es bei uns heißt wir messen sozusagen die Wiederkaufswahrscheinlichkeit von Einkauf zum Ersten, Zweitenkauf zum Dritteinkaufen.

00:17:26: Wir sind ziemlich schnell bei über neunzig Prozent, wo du natürlich so diesen Dipping Point hast, wenn du beim Abo einer Klassiker und Rabatt gibst.

00:17:36: Dann gibts doch irgendwann auch Marge weg dafür dass jemand in den Abo geht der auch ohne das Abo genau die gleiche Kaufverhalten hätte zu verstehen.

00:17:48: an welcher Stelle macht es Abo tatsächlich für uns?

00:17:52: Auch betriebswirtschaftlich Mehrwert?

00:17:53: ab welchem Punkt müssten denn sollten Kunden idealerweise ihr erst Abo abschließen?

00:17:58: und ab welchen Punkt fängst auch zu kippen sind Fragen, die da am Ende vom Tag so ein bisschen im Detail das Abo-Modell immer noch attraktiv machen und viele Vorteile mit sich bringen.

00:18:09: Aber auch eine gewisse Komplexität.

00:18:12: Ja, spannend!

00:18:14: Was würdest du von eurem Pricing her sagen?

00:18:16: Ich glaube, viele, die vielleicht auch keine Tiere haben ... Kennen so einschlägige marken einfach aus dem supermarkt wissen auch gar nicht wie viel markens noch außen rum gibt.

00:18:26: ihr habt jetzt noch vor allem diesen gesundheitsaspekt.

00:18:28: was würdest du sagen?

00:18:29: kostet dieser gesundheits aspekt jetzt mehr als das Durchschnittsfutter im supermarkt?

00:18:35: und damit meine ich jetzt nicht irgendwie des futter vom discounter sondern die großen marken die man auch einfach kennt also die auch viele marketing etc.

00:18:42: Ausgeben aber vielleicht eher so diese herkömmlichen Marken waren, die einfach irgendwie da dreißig Jahre den Markt dominiert haben.

00:18:49: Würde dir sagen ihr seid von Pricing ähnlich oder man muss schon einen ganz schönen Ausschlag machen um eben das auch bieten zu können was ihr eben auch noch mal zusätzlich in das Futter packt?

00:18:57: Für ein gutes Futter am Ende vom Tag wenn gute Inhaltsstoffe reinkommen und gute Inhaltstoffe wenn du zum Beispiel Fleisch protein nimmst dann hast du entweder die Möglichkeit ganz viel Schlachtabfälle und Nebenerzeugnissen zu arbeiten oder eher hochwertiges Fleisch zu nehmen.

00:19:15: Natürlich kostet das am Ende mehr.

00:19:17: Es ist aber auf jeden Fall so und dass dieses Meer ein ganz klares Limit hat, also diese Idee, du machst ein Premium-Produkt, kannst deine Marke irgendwie emotional aufladen dann kannst du einen ganz hohen Preispunkt verlangen funktioniert nicht.

00:19:34: Am Ende vom Tag muss Futter auch gesundes Futter zugänglich sein.

00:19:42: Zugänglich heißt am Ende vom Tag jeder hat auch gewisse finanzielle Mittel und Limits.

00:19:46: Das heißt, ja im Vergleich zu einem klassischen Supermarktfutter muss man für unser Futter schon mehr zahlen.

00:19:54: Es gibt keine Perse, keine Definitionen für dieses Premium-Segment.

00:19:58: aber wenn du sagst diesen Premium-Segment da sind wir schon auch versuchen auch kompetitiv im Pricing zu sein und es soll kein Luxus gut sein.

00:20:07: Ich meine ihr seid jetzt in der Phase wo viele geächtzt haben aufgrund von Inflation.

00:20:12: In der Phase seid ihr eben auch stark gewachsen, konntet ihr aber trotzdem bemerken dass doch dann wieder auf Grund von irgendwie Inflationsthemen dann doch wieder auch gespart wird am Hundefutter oder am Katzenfutter?

00:20:25: war das was euch betroffen hat?

00:20:26: weil ich finde Woher komme ich, dass gerade dieser Tiermarkt aber auch zum Beispiel alles um das Thema Kinder wird immer sehr schnell abgetan im Sinne von ach da kannst du jeden Preis verlangen und auch grade insbesondere bei Tieren.

00:20:38: Dass man sagt Tiere sind für Menschen wie Kinder dann spielt der Preispunkt keine Rolle.

00:20:43: ist es jetzt wirklich so auf die letzten Jahre vielleicht auch mal gesehen?

00:20:47: oder sagt ihr oh man muss schon sehr genau dort einfach schauen und Kunden tun das.

00:20:51: zum Schluss

00:20:52: Ja, ich glaube das ist eher die Realität.

00:20:54: Das hört sich in der Investorenpräsentation immer sehr nett an.

00:20:57: Emotionen verkaufen und du kannst jeden Preispunkt verlangen.

00:21:01: Es spiegelt aber nicht übertragbar und es spiegel auch nicht so die Realitäten wieder.

00:21:04: Und es darf jedenfalls so, dass auch insbesondere in der Kategorie Preis-Densibilität zugenommen hat und Preisefüge ergibt sich durch den Wettbewerben, durch das Angebot, die Alternativen auf dem Markt sind.

00:21:18: Du kannst da nicht einen Preispunkt verlangen der so weit über dem Wettwerb ist und das verargumentieren mit, du hast eine emotionale Marke.

00:21:28: Das funktioniert in der Praxis nicht.

00:21:30: Ein Erfolgsgeheimnis war in den letzten Jahren auch wir hatten insbesondere nach diesem Ukraine-Krieg.

00:21:35: was macht ein Futter teuer?

00:21:37: Energiekosten sind einer der größten Treiber.

00:21:39: Energiekosten sind explodiert in der Zeit.

00:21:44: Rohstoffe machen Futterteuer.

00:21:46: Rohstoffkosten waren explodierte in derzeit.

00:21:48: ja Kosten sind explodiert.

00:21:52: Wir haben aber nicht versucht das einfach über Preiserhöhungen weiterzugeben.

00:21:56: Wir haben auf der einen Seite tatsächlich Preise getestet, extrem viel Preisegetests also klassischem AB-Test verschiedene Preispunkte getestete und genau das rauszufinden wo ist denn die Preis-Sensibilität?

00:22:06: Und wir haben uns glücklicherweise im Nachgang dafür entschieden eher extrem in diese Kostenseite reinzugehen.

00:22:14: Also jede Rezeptur komplett neu zu denken, zu überdenken und genau zum Beispiel solche Dinge wie ich einen Gangs gesagt habe uns zu fragen ja was sind denn Dinge die so nice to have?

00:22:23: Und für den Menschen vielleicht attraktiv aber die haben für das Tier an sich keinen Mehrwert?

00:22:29: welche Dinge zahlen wirklich auf die Gesundheit ein?

00:22:31: Welche Dinge führen wirklich dazu dass das Futter auch eben genau diese Balance hat zwischen außerordentlich guten Geschmack und gesundheitlichen Aspekten.

00:22:40: Und welche Dinge müssen wir rausstreichen?

00:22:43: Wie können wir im R&D, durchs R & D bessere Produkte machen die am Ende von der Kostenstruktur aber auch so sind dass sie ein Preispunkt erlauben der nicht eben zum Luxus gut wird?

00:22:59: Und dadurch konnten wir unsere Preise die letzten Jahre relativ stabil halten, Wettbewerb hat eher die Preise angepasst.

00:23:04: Dadurch hat sie sozusagen im Vergleich zum Wettbehörb unser Product Market Fit verbessert ohne dass wir darauf da unsere Margen extrem geplutet haben.

00:23:13: Habt ihr das dann aber explizit auch kommuniziert?

00:23:16: Also dass ihr bestimmte Inhaltsstoffe oder Ingredients rausgenommen habt weil ihr selbst sagt Das ist jetzt nicht so essentiell!

00:23:25: Das Futter kann jetzt immer noch das Gleiche für den Hund Aber vielleicht nicht mehr, ist nicht mehr so ansprechen.

00:23:31: zum Schluss.

00:23:32: Für den der das Futter gibt aber zum Schluss ist das ja euer Käufer.

00:23:35: also wenn ich mich jetzt in die Kundenlage versetze und ihr nehmt die Himbeere raus was sich irgendwie vielleicht vorher irgendwie cool fahrend oder angenehm Dann hab ich ja jetzt versteht es mit deiner Erklärung total und denkt mir super.

00:23:46: vielen Dank Jan, dass das Futter jetzt das gleiche kostet wie vorher ist mir viel lieber weil ich habe von der Himbeere eigentlich nichts unterm Strich.

00:23:52: Könnte mir aber vorstellen dann wenn ich eben diese Kommunikation von euch gar nicht mitbekomme.

00:23:57: irgendwie denk ich finde ich jetzt blöd oder so.

00:24:00: oder warum ist die Himbeer jetzt weg?

00:24:02: Oder ich denke im ersten Moment also ich hab ja so wenig Wissen würde ich erst mal sagen über das Fütter, dass ich irgendwie denke jetzt hat sich die Zusammensetzung geändert, obwohl es für mein Hund eigentlich da nichts geändert hat.

00:24:13: Weißt du was ich meine?

00:24:14: Also seid ihr da bewusst in die Kommunikation gegangen dass ihr euch eben ganz viele Gedanken drüber gemacht habt und jetzt ein Futter habt was das gleiche kann immer noch das Gleiche kostet ansonsten wäre's viel teurer und ihr eigentlich so versucht halt alle Seiten zu bedenken.

00:24:29: Ja wir haben schon kommuniziert aber ich würde nicht sagen dass der Ausschlaggebende oder das wichtigste ist.

00:24:36: also wir haben sehr früh diese Hypothese aufgestellt.

00:24:40: Du musst, glaube ich, in zwei verschiedenen Kundengruppen denken.

00:24:42: Also erstens Bestandskunden haben wir einen unfassbaren Vorteil nämlich sie haben eine Erfahrung mit dem Futter und diese Erfahrung ist unersetzbar.

00:24:50: Wir nennen das auch immer diesen Moment of Truth.

00:24:53: Wenn du Pesteli das allererst einmal fütterst dann hast du ein Erlebnis.

00:24:58: Du siehst erstens wenn du das Futter deinem Hund hinstellst Dann siehst du wie reagiert oder der Hund oder Katze Wie reagiertes Tier?

00:25:04: Und dann gibt es verschiedene Abstufungen.

00:25:05: entweder ja das Tier ist es Oder es gibt dieses totale Excitement Und als Tierbesitzer nimmst du, dass es sofort war.

00:25:11: Dann hast du danach so die nächsten Tage fängst du an zu sehen ja wie ist mein Hund agil energievoll?

00:25:19: Probleme, die ich vorhatte Verdauungsprobleme das sieht man relativ schnell immer spazieren geht Haut und Fell sind so schnelle Veränderungen.

00:25:26: Man sieht das Feld wird plötzlich anders.

00:25:29: Das heißt Du hast schon als Tierbesitzer sehr schnell Die Möglichkeit zu erkennen hat die Ernährung einen positiven Einfluss auf mein Tier oder keinen positiven.

00:25:40: Unsere Hypothese ist, dass am Ende das immer deutlich mehr Gewicht hat als die persönliche humanen Wahrnehmungen und am Ende immer diese humaner Wahrnehnungen outperformt.

00:25:54: Das heißt wir waren schon sehr zuversichtlich sogar dort deutlich besser werden.

00:25:59: Am Ende vom Tag haben wir, es war ja das so, ist der Kerngedanke ... deutlich besser zu werden im Geschmack, deutlich besser in den Gesundheitsbenefits und vermeintlich an einer einen oder anderen Stelle wo's möglich ist Abstriche zu machen dass es vielleicht für die Menschen nicht mehr sich so ganz so fancy anfühlt weil am Ende vom tag da ist was wirklich zählt und auch für den Entscheidungen von den Bestandskunden und jemanden der dich füttert und diese Erfahrung hat Das alles entscheidende ist ob bei uns weiter einkauft oder nicht.

00:26:29: Eine andere Frage ist da natürlich jemanden, der Petzdeli noch nie gefüttert hat und diesen Benefit nicht hat in dieser Erfahrung zu haben.

00:26:39: wie schaffst du denn dieses Vertrauen aufzubauen?

00:26:42: Ein Vertrauen sehr simpel in diese Frage.

00:26:45: ja wenn ich Petz deli füttere dann tue ich meinem Tier im Zweifel was besseres und schaffe es tatsächlich im Zweife mein Tier gesünder zu halten oder ein Problem das sich habe zu lösen als wenn ich Pestilie nicht füttern.

00:26:59: Wie kann das vorher, bevor ich diese Erfahrung hab?

00:27:03: Wie kann ich dieses Vertrauen aufbauen?

00:27:05: Ich glaub dass es dann eher so eine Kernfrage mit der wir uns extrem auseinandergesetzt haben die ja theoretisch einfach beginnen kann mit so ein bisschen Lifestyle aufzubauen oder auch andere Wege zu finden.

00:27:21: Vielleicht anschließend zum Thema wo... Gewinnt ihr denn die meisten Kunden, die es erstmal bei euch kaufen?

00:27:28: Ihr seid ja auch offline.

00:27:30: Dann habt ihr natürlich einen großen Online-Shop.

00:27:33: Ihr macht auch viel über unterschiedlichste Ads Kanäle.

00:27:36: also wo kommen die meisten und vielleicht auch dann besten?

00:27:39: das kannst du ja sehr gut beurteilen.

00:27:40: dann Kunden die dann vielleicht auch Abokäufer werden.

00:27:43: ich weiß nicht woran ihr es festmacht aber was wird so sagen ist der wichtigste Kanal?

00:27:47: Also vom Umsatz?

00:27:48: ist das wichtigste Kanal auf jeden Fall online.

00:27:50: Wir machen ein neunzig Prozent unseres Umsatzes, die zu sieben in unserem eigenen Onlineshop und im Marketing sind.

00:27:58: die zwei drei großen Kanäle ja Influencer-Marketing, Social Paid also Meter vor allem Google bisschen mit abstrichen und dann die Summe aus vielen kleinen Kanälen sowas wie Microinfluencer.

00:28:12: Das macht sozusagen Und

00:28:15: du wirst Influencer-Marketing sagst du, also es ist zumindest gerade zuerst genannt.

00:28:18: Ist es wichtiger bei euch umsatztechnisch als Meter?

00:28:22: Hält sich so die Waage immer?

00:28:24: phasenweise würde ich sagen.

00:28:26: wir hatten auch das so.

00:28:28: die Frühphase waren sehr früh mit den ersten Influencermarketing in dem Padfoot wirklich sehr systematisch gemacht haben.

00:28:36: Dadurch hat das extrem schnell skaliert.

00:28:39: Kooperationen, also schöne einfache Zeit, Kooperation waren da mal sehr einfach und auch sehr günstig und extrem profitabel.

00:28:49: Das ist mittlerweile anders geworden, herausfordernder geworden wie in allen Marketingkanälen.

00:28:55: Wettbewerb ist deutlich größer geworden Geschwindigkeit der Veränderung ist deutlich schneller geworden.

00:29:01: Deswegen aktuell ja Meta, Ads und Influencer sind schon die zwei größten, die am schnellsten skalieren.

00:29:10: Aber auch die Summe von diesen kleinen Kanälen machen schon ganz relevante Anteile bei uns aus.

00:29:15: Und ihr habt aber auch eigene Läden?

00:29:17: Wir haben auch eigene läden, hauptsächlich in Berlin.

00:29:20: Ein tatsächlicher Luzern, wir hatten noch einen hier in Hamburg, den haben wir geschlossen ist aber... Von der Umsatzrelevanz kann man jetzt sicher zurück rechnen.

00:29:30: Nicht die größte Relevanz ist er natürlich für uns vor allem in Berlin, will ich sagen gerade für dieses Employer Branding weil du dann im Store, die bei uns im Office arbeiten da kriegst du dann pizzele ganz anfassbar und anders hin.

00:29:44: extrem wichtig ist auf jeden Fall auch was wo wir uns nach vorne so ein bisschen den Weg offen halten viel gelernt haben was nicht funktioniert die letzten Jahre auch lernen was funktioniert.

00:29:57: Und eine Möglichkeit für uns ist auch noch weiter zu skalieren.

00:30:00: Wir stellen im Office immer so Schätzfragen und ich glaube, wir hatten schon oft die Schätzfrage wie viel Katzen, wie viele Hunde gibt es in Deutschland?

00:30:07: Ich glaube das sind irgendwie elf von acht Millionen oder sowas.

00:30:10: Ich weiß nicht mehr, was jetzt mehr heißt.

00:30:11: Mehr Katzen glaubt man.

00:30:14: Das ist ja schon ne sehr relevante Menge.

00:30:17: also wenn wir bei fast zwanzig Millionen Tiere reden dann ist das ein Viertel von Deutschland.

00:30:23: gleichzeitig Gibt's nicht so viel Varianz in dem, was gegessen wird oder so viele Marken vs.

00:30:29: Was wir alles an unterschiedlichen Sachen natürlich essen und dann unterschiedliche Marken davon gibt?

00:30:34: Was sagst du?

00:30:35: wieviel Prozent nehmt ihr von dem Markt ein?

00:30:37: Oder klingt der erst mal super groß?

00:30:39: weil ich finde er klingt riesig.

00:30:41: der markt Und wo kann die reise dahin gehen?

00:30:45: Das sind viele Fragen auf einmal.

00:30:46: Viele fragen auf einmal, ja!

00:30:48: Der Markt ist, also Größe ist glaube ich so ein bisschen eine Frage der Definition.

00:30:52: Also der Markt ist groß aber wenn du das mit Tumaren Ernährung vergleichst, ist er sehr klein.

00:30:58: Marktgröße im Futterbereich ist roundabout so vier Milliarden Euro in Deutschland.

00:31:04: Hört schon?

00:31:06: Also vierzig Millionen von vier Milliarden kann man sich umrechnen wie viel Anteil wir da mittlerweile haben.

00:31:12: Ist auf jeden Fall trotzdem natürlich Sehr großer Markt für uns, noch sehr große Wachstumschritte zu machen ist aber auch ein Markt der schon insbesondere in Deutschland sehr kompetitiv ist.

00:31:27: Sehr großer Wettbewerb ist also es auch mittlerweile einen starken Vertränkungsmarkt.

00:31:33: auch wie in anderen Kategorien passiert viel Konsolidierung gerade Möglichkeiten zu wachsen.

00:31:40: In einem kompetitivem Markt gibt's ja trotzdem noch ausreichend.

00:31:43: Und was würdest du sagen von den vier Milliarden?

00:31:45: Wie viel Prozent ungefähr sind dann auch Käufe, die relevant für euch sind.

00:31:50: Wo wirklich auch auf ... Die Gesundheit vom Tier geachtet wird.

00:31:53: Was jetzt nicht einfach ... Ich nehm jetzt einfach irgendein Futter im Discounter mit.

00:31:57: Die Frage ist glaube ich nicht so einfach zu beantworten.

00:31:59: also das natürlich diese Einordnung dieses Premiumsegment.

00:32:02: und wie gesagt aber es gibt keine Persees, keine Definition von was bedeutet überhaupt Premium.

00:32:06: Du kannst das nicht an dem Preispunkt definieren.

00:32:09: Es ist dann eher so... Gefühlsache, die marken wie sie als Premium bezeichnen.

00:32:13: Die werden halt irgendwie mit reingepackt und je nach Definition schwanktes Extrem von irgendwie zehn bis zwanzig dreißig Prozent.

00:32:22: Ich finde aber diesen Ansatz irgendwie zu kurz gedacht und falsch gedacht weil es geht ja niemand kein Tierbesitzer sagt Ja so dieses bewusst hey ich gehe jetzt raus und möchte ein premium Produkt kaufen.

00:32:32: Sondern jeder Tierbesitzer kommt der von einem anderen Standpunkt.

00:32:35: er kommt eher vom Punkt Hey, meine Katze akzeptiert das Futter nicht.

00:32:39: Und das nächste Futter, was ich ausprobiere, akzeptierts sie auch nicht und das nächste akzeptirt's ihr auch nicht!

00:32:44: Ich möchte jetzt irgendwie ein Futter finden, ne?

00:32:45: Was meine Katzer akzeptieren.

00:32:46: und dann ist die entscheidende Frage, können wir genau diese Fragen dieses Problem lösen... ...und was wir zum Beispiel wissen, ist dass siebzig Prozent aller Hunde- und Katzenbesitzer sagen, dass ihre Katze ihr Hund ein Problem hat, was man im erweitesten Sinne bezeichnen kann als ein Problem, was durch Ernährung verbessert werden kann.

00:33:06: Also ist es erstmal so, würde ich sagen der Startpunkt, dass wir sagen theoretisch beginnt unsere adressierbare Markt bei siebzig Prozent von dem Gesamtmarkt.

00:33:15: und dann muss man schon runterfiltern.

00:33:17: natürlich diejenigen die bereit sind oder die auch online einkaufen.

00:33:22: Diejenigen die dann auch für diese diese Breitschaft haben das Problem auch Geld aus hat tatsächlich einen gewissen Preis dann doch auszugeben.

00:33:33: Und so haben wir nach wie vor glaube ich einen sehr großen adressierbaren Markt, der natürlich tagtäglich wächst.

00:33:39: Weil aber auch da passiert das was bei uns passiert ist mit den letzten zwanzig Jahre dass wir gelernt haben eben dass Ernährung wichtig ist.

00:33:46: Passiert alles so ein bisschen Verzögerungen auf diesem Tierfuttermarkt.

00:33:49: also ja Education am Ende führt dazu, dass Tierbesitzer besser verstehen und dass Ernärung wichtig für ihre Hunde und ihr Katzen ist.

00:33:59: Das ist für uns auch ein Wachstums Treiber nach vorne hin, weil umso mehr man versteht.

00:34:05: Umso mehr greift man dann auch tatsächlich zu den Füttern oder zu dem Produkten, dem Tier was bringt?

00:34:13: Klar!

00:34:14: Und überträgt also den Punkt sich total ne und übertregt auch irgendwie das eigene Ernährungsverhalten oder Bewusstsein dafür.

00:34:20: Auch so Thema Longchevity und sowas ist beflügelt... Also zumindest beim Menschen das Ganze ja noch.

00:34:24: ich glaube jetzt nicht dass es einen riesen Longchevity Trend jetzt auch noch gibt bei meinen Tieren, aber dass ich zumindest irgendwie darüber nachdenke.

00:34:32: Wie kann das denn vielleicht ein Tick verlängern?

00:34:35: Auch bei meinenTieren?

00:34:36: und habt ihr einen ausgeschriebenes Umsatzziel?

00:34:39: dann auch irgendwie wenn ihr sagt okay wisst eigentlich genau wie viel Share ihr auch so vom Markt jetzt habt.

00:34:44: Ihr seht auch da noch sehr viel möglich ist.

00:34:46: Ihr sieht, dass da auch nochmal Potenzial und Top kommt weil unsere Gesellschaft immer ernährungsbewusster wird.

00:34:52: Habt ihr so'n ausgeschriebenes Umsatzziel irgendwas in die Richtung bis

00:34:57: Mehr als hundert Millionen Euro auf jeden Fall.

00:34:58: Okay, ja aber das wäre auch eine sehr gute Entwicklung sag ich mal wenn ihr bis vor sechs Jahren mittlerweile bist du zur Pestilie gekommen von fünf auf vierzig und dann von vierzig auf hundert.

00:35:10: Ja spannend!

00:35:12: Siehst du aber bei diesen Hundert Millionen?

00:35:15: siehst du da das Wachstum v.a im online Bereich oder doch noch einmal stärker offline?

00:35:20: Weil offline ist jetzt bei euch gar nicht so stark.

00:35:23: Offline ist tatsächlich, also Retail offline ist tatsächlich bei uns gerade ein relevantes Wachstumsfeld.

00:35:28: Aber wir kommen schon extrem von dieser Online-Identität.

00:35:33: nicht nur weil es online ist sondern vor allem das was ich vorhin gesagt habe.

00:35:36: wenn du sagst Ich möchte Pizzeris umvollen und Ganzen haben dann bekommst du's einfach nur in der Form online.

00:35:43: Also diese Produktvielfalt auch diesen vermeintlichen Wir bezeichnen als Service dass du Bei uns wenn du bei uns einkaufst tatsächlich auch am Ende Das richtige Produkt auswählst, Hilfe bekommst.

00:35:56: Dass du das richtige Produkt, die richtige Entscheidung für dein Tier triffst nicht nur was du fütterst sondern auch wie du fütterst.

00:36:02: mein einster größten Probleme auch beim tier ist übergewicht.

00:36:07: Also es ist nicht nur entscheidend Was gebe ich meinem tier?

00:36:10: Sondern auch so die frage wie viel fütte ich meinem tier?

00:36:13: wir sind gerade dabei So einen kilo calorie Calculator zu bauen das heißt dass du sehr schnell Die informationen bekommt Wie viel Kilo Kalorien braucht eigentlich mein Tier?

00:36:24: Und wie übersetzt sich das dann in Futtermengen auf verschiedene

00:36:27: ... Also so ein Yasio für Hunde und Katzen.

00:36:31: Kenne ich zwar nicht, aber wenn es in die Richtung geht vielleicht genau in diese Richtung.

00:36:35: Weil am Ende vom Tag ist auch das, wenn du sagst was ist für die Gesundheit, dass dir entscheidend und wie, wenn ich von Ernährung komme... Was sind denn die zwei größten Treiber sind?

00:36:44: Genau!

00:36:44: Was fütter ich?

00:36:45: Und auch wieviel fütte ich was im Futterroutine?

00:36:49: Am Ende vom Podcast haben wir mal drei Kategorien, drei Fragen, die wir gerne noch stellen wollen.

00:36:54: Petz Deli du hast es gesagt, du hast das nicht gegründet?

00:36:56: Du bist ein paar Jahre oder einige Jahre nach der Gründung reingekommen.

00:37:00: Zwei, anderthalb zwei.

00:37:02: Was würdest du?

00:37:03: vielleicht auch weil du es nicht mitgegründert hast?

00:37:06: aber wenn's einen Tipp gibt den du Gründer mitgeben würdest welcher wärs?

00:37:09: Vielleicht hilft ja oft auch wenn man so mit einem externen View da mal rein kommt.

00:37:14: Das mag sich vielleicht sehr verpauschalisiert.

00:37:17: anhören lernt zu Filtern.

00:37:20: Ich glaube, heutzutage gerade mit LinkedIn und mit dem was man alles mitbekommt neigt man sehr schnell dazu Dinge die woanders funktionieren zu übertragen und auch machen zu wollen und sich sehr schnell verleiten zu lassen von großen Benchmarks & Best Cases.

00:37:40: Und ich glaub eine ganz wichtige Fähigkeit ist zu filtern, auch zu widerstehen und sich wirklich die Frage zu stellen.

00:37:49: Welche Dinge sind denn tatsächlich für meinen Geschäftsmodell übertragbar?

00:37:53: Und das ist was ich vorhin gesagt habe... viele zum Beispiel.

00:37:58: ein klassisches Beispiel!

00:37:59: Die ganzen Chrome- und AB-Tests und Frontend-Test, die man so auf LinkedIn sieht in den besten Practices.

00:38:07: Mal mal schauen, dass kommt ganz viel natürlich von sehr dominanten E-Commerce Kategorien wie Fashion.

00:38:12: Und dann versucht man das gleiche auch zu machen, haben wir auch gemacht frühphasig.

00:38:16: Wir haben irgendwann mal so eine große Analyse gemacht alle unsere AB-Tests, wer jemals historisch gemacht hat mit verschiedenen Kategorien einzuteilen.

00:38:22: und diese Benchmark Crow Ideen die haben ne niederschmetternde Erfolgsquote bei uns.

00:38:29: Die funktionieren bei uns in keinster Art Weise weil wir damals einfach zu dem Zeitpunkt dieses Filtern nicht gemacht haben und diese Frage uns gestellt haben was ist denn Geht das

00:38:40: bei uns überhaupt?

00:38:41: Ja.

00:38:42: Und warum sollte es für unseren Kunden überhaupt mehr Wert haben, wenn es im Fashion funktioniert oder bei uns funktioniert?

00:38:49: und so fallen mir extrem viele Beispiele ein wo man eben genau dieses Filtern nicht mag und sich die Frage nicht stellt und diesem Druck nachgibt was sieht man um sich drum herum?

00:38:59: und das muss ja auch alles bei uns funktionieren.

00:39:01: Ja, das fühle ich sehr, muss ich sagen.

00:39:03: Es haben wir tatsächlich noch nie im Podcast gehabt, dass es auch mal jemand so gesagt hat.

00:39:07: Ich glaube gerade mit dem Thema LinkedIn ... Man hört immer wieder, dass jemand auch gesagt hat, ich mach nur noch fünfzehn Minuten LinkedIn am Tag weil ansonsten verliere ich mich da drin irgendwie und ich finde nicht nur dazu dieses Thema zu filtern, genau das was du sagst.

00:39:23: Was davon kann bei mir überhaupt funktionieren?

00:39:25: Sondern natürlich auch irgendwo dann das Thema vergleichen dass man sich selbst irgendwie schlechter fühlt wenn man denkt da funktioniert es alles aber es wird natürlich ja nicht darüber gepostet was funktioniert eigentlich alles nicht sondern man vergleicht sich immer nur mit den erfolgen Aber nie irgendwie mit den Sachen die auch mal geposted werden.

00:39:43: Natürlich wird der auch Sachen geposte nicht funktionieren.

00:39:45: damit vergleigt man sich irgendwie auch nicht und dann finde ich ist da draußen halt auch einfach noch richtig viel, was nicht so ganz den Tatsachen entspricht.

00:39:54: Oder was man irgendwie sich so zurecht biegt und es wird der eine Test genannt, der super positiv ausgefallen ist und der hat einen total nach vorne gebracht.

00:40:00: aber die fünf Sachen, die nicht funktioniert haben, die sieht man dann nicht oder die werden eben nicht beschrieben.

00:40:07: Deswegen ich finde das find's ein richtig guten Punkt weil ich glaube ... Man kann sich da unglaublich drin verlieren!

00:40:12: Und es gibt ganz viele, die ganz viel Zeit auf LinkedIn verbringen.

00:40:16: Dann schließe du das nach zwei Stunden und denkst, oh Gott.

00:40:19: Wir machen ja gar nichts für uns, läuft's ja so scheiße!

00:40:23: Und es ist auch einfach mal ... Es ist ein schwaler Grad zwischen sich irgendwie inspirieren lassen, weiterbilden was kann man machen?

00:40:31: Und sich da drin zu verlieren.

00:40:32: Ja.

00:40:33: One more failm Wenn wir schon grad bei dem Thema sind.

00:40:36: Du hast grade die AB-Tests angesprochen aber welchen Fehler habt ihr bei Pets Daily gemacht?

00:40:40: fällt dir einer ein der vielleicht nach außen total Gut aussah.

00:40:44: Irgendeine Änderung, irgendwas wo er sagt, das wurde total positiv wahrgenommen aber eigentlich war es ein Riesenfehler.

00:40:52: Das mit nach außen positiv wahr genommen?

00:40:53: Das weiß ich nicht.

00:40:54: Das ist eine sehr typische Einordnung.

00:40:58: Aber sicherlich der mit größtem Fehler war dass wir genau in dieser Phase diese Hypergrowth-Phase viel zu schnell viel zu viel geheiert haben.

00:41:10: Ich meine es bringt so multiple Probleme mit Von.

00:41:16: natürlich erhöhen deine Fixkostenblock sehr schnell.

00:41:20: Du schaffst aber auch nicht die Kultur in der Stärkschnelligkeit mit zu skalieren, viel Hiring führt dazu dass sich Dinge irgendwie verlieren und dieses was glaube ich eigentlich schon früh ausmacht wenn man Unternehmen gründet und so eine frühen Phase das jeder alles was man macht noch sehr klar sofort spürt, was ich mache.

00:41:47: Wo ist die Wertschöpfung und diese Rückkopplung, diese Rückmeldungen kriegt?

00:41:50: Das verliert sich ... Wenn du schnell ein Team, schnell aufbaust und schnell viel heirast, verliert es sich das ... Sehr schnell.

00:41:58: Kultur verändert sich, Fixkosten verändern sich, Organisationskomplexität geht hoch.

00:42:04: Und das war sicherlich, würde ich sagen so der größte Fail.

00:42:07: Würdest du jetzt wenn ihr's nochmal macht, sagen... Das Wachstum will man ja eigentlich trotzdem, oder man will diese Phase nicht verschlafen.

00:42:16: Würdest du aber trotzdem sagen die Phase ein bisschen verlangsamen?

00:42:19: Oder eher irgendwie auf externe Partner bauen und nur einzelne Leute einstellen, damit man die Kultur weiter beibehalten kann, weiter entwickeln kann und erst nach und nach einstellen und z.B.

00:42:31: Agenturen mitnehmen und dann ab einem bestimmten Punkt wo man merkt okay jetzt können wir auch für den Bereich Leute ein stellen.

00:42:37: Würdest du eher quasi auf diese externen Partner gehen das Wachstum verlangsam.

00:42:41: Ich glaube ehrlicherweise, dass wir das gleiche Wachsum geschafft hätten einfach mit einem anderen kleineren Setup.

00:42:47: Sicherlich ist sowas was du angesprochen hast, dass du erst versuchst natürlich diesen Proof of Concept einfacher zu bekommen entweder mit dem bestehenden Team oder mit externen Partnern bevor du dafür Leute einstellst für bestimmte Dinge.

00:43:00: dann hast du aber auf der anderen Seite natürlich auch fairerweise von manchen Dingen profitieren.

00:43:05: wir heutzutage sehr früh ein Datenstecke aufgebaut, das uns extrem hilft heutzutage.

00:43:15: Aber wo man sich schon im Nachgang hinterfragen kann und muss ist es tatsächlich das was wir zu dem Zeitpunkt in der Form gebraucht haben.

00:43:23: Wir haben also viel Infrastruktur mit aufgebaut viele Dinge wo er vermutet hat dass wird auf jeden Fall sehr gut werden und erfolgreich werden.

00:43:33: eher diesen Weg gegangen so sagen erst die.

00:43:35: Stell eher tendenziell im ersten Schritt jemanden ein, damit jemand das wie jemand haben.

00:43:40: Der das gut machen kann anstatt zu sagen ja okay erst von diesem Proof of Concept bevor wir jemand einstellen.

00:43:46: Letzte Frage gab es einen Moment bei Pets Daily wo du gemerkt hast Emotion verkauft aber trägt zum Schluss dann doch nicht das Geschäftsmodell?

00:43:55: Da könnte ich so lange dazu reden, weil die Zeit wird mittlerweile knapp Weil ich finde dieses Emotion verkauft ist glaube ich als Freund schon gesagt Das ist so ein Basswort und wenn du anfängst, dann das weiter runterzubrechen.

00:44:09: Und zuerst mal stell dir die Frage was heißt denn Emotionen überhaupt?

00:44:13: Was sind denn die Ursachen von Emotion?

00:44:16: häufig passiert dann dass Emotion extrem verpauschalisiert werden vereinfacht werden.

00:44:21: im Tierfutter ist dann ja dieses Jahr Emotion Bindung zwischen Tieren und Menschen.

00:44:28: Und dann wird es uns sehr überspitzt gesagt, so für einfach ja postet nette Bilder und das löst Emotionen aus.

00:44:36: Ist aber totaler Quatsch aus meiner Sicht am Ende vom Tag die Emotion, die für uns wichtig ist, vertrauen.

00:44:44: Wie entsteht Vertrauen?

00:44:45: nicht durch nette Bildern und Marketing?

00:44:47: Vertrauen entsteht bei uns insbesondere durch das Produkt.

00:44:50: Das ist die Ursache für Emotion und eine sehr trockene Ursache.

00:44:54: Und sehr trocken, auch dann am Produkt weiterzuarbeiten und sich auf Produkte fokussieren.

00:45:00: Also ich finde das sehr verkürzt Emotionen Verkaufen.

00:45:07: mit Emotion kann man sozusagen andere Dinge anfangen zu ersetzen.

00:45:13: Man kann Emotions verstärken aber häufig sind die Ursachen Sehr einfach.

00:45:18: Und ja, das haben wir tatsächlich ... Das ist vorhin angesprochen.

00:45:22: Als es darum ging auch Preise anzupassen, haben wir Preise getestet und auch nachgewiesen dass Es Limits gibt und dass am Ende vom Tag Ja, wir ein ausgesprochen gutes Produkt brauchen Wir auf jeden Fall durch das Produkt Vertrauen schaffen können.

00:45:40: Vertrauen darin, dass ich meinem Tier was Besseres tue aber dass dieses Vertrauen nicht limitlos ist.

00:45:48: Und entsprechend Emotionen, ich würde jedem einen Tipp geben, definiert was Emotionen tatsächlich sind und versucht mal wirklich zu verstehen was ist denn Ursache und Wirkung?

00:46:00: Was ist Ursache von einer Emotion?

00:46:03: Würdest du also unterschreiben das Emotion und Emotion auch nur in Anführungsstrichen Also einmal verkauft Aber ein Geschäftsmodell nur durch Erfahrung und Vertrauen getragen wird.

00:46:16: Ist Vertrauen keine Emotion?

00:46:18: Das ist eine sehr gute Frage!

00:46:19: Also ich meinte, Vertrauen mit Erfahrung... also so dieses Ich kaufe einmal weil bei mir ja irgendwie schon sowas ausgelöst wird was vielleicht noch nicht direkt vertrauen ist aber sowas irgendwie dass ich irgendwie denke Ja das ist ja einfach ich nenn es jetzt einfach mal cool Dann kaufe ich das, aber ich brauch eigentlich die Erfahrung.

00:46:38: Dass es wirklich gut ist um dann quasi auch das Geschäftsmodell zu tragen und ansonsten hat man mich irgendwie einmal gewonnen, aber das bringt nichts weil ich bin direkt wieder weg.

00:46:46: Ich glaub tatsächlich dass es für ein Geschäfts-Modell zu Geschäften anders ist.

00:46:49: Ich glaube, dass tendenziell das extrem überschätzt.

00:46:53: dieser Begriff Emotionen wird extremen überschätzen.

00:46:57: Häufig was ja genommen wird sind solche Best Practice Beispiele, die erstens auch extrem gefiltert sind bei diesen Bias, dass man nach den erfolgreichen Dingen schaut Und man verwechselt auch dann sehr schnell Ursachen und Wirkungen.

00:47:08: Ich weiß nicht, z.B.

00:47:08: mit Apple wird ganz häufig als Beispiel genommen das mangt Apple ist dieses Status Symbol.

00:47:13: Status Symbol kann man ja auch als Emotionen bezeichnen im erweiterten Sinne.

00:47:18: aber ich bin jetzt hundertprozent sicher dass Steve Jobs damals nicht dargestanden hat und gesagt hat hey wir bauen jetzt ein Produkt und wir wollen status Symbol machen sondern es hat angefangen.

00:47:28: wir bauen richtig gutes Produkt.

00:47:31: Aus diesem richtigen, guten Produkt ist ein Status-Symbol geworden.

00:47:34: Also die Ursache auch dort der Emotion lag in etwas ganz einfachen Trocknen und dementsprechend der Begriff Emotionen... Man muss versuchen zu definieren was für eine Emotion ist denn wirklich für mein Geschäftsmodell wichtig?

00:47:49: Es gibt sicherlich Geschäftsmedelle, die stärker durch Emotion, die durch Kommunikation erzeugt werden getrieben werden aber ganz häufig liegt dann die Ursache für Emotionen in sehr einfachen trockenen Dingen, die sich nicht so nice und fancy anhören.

00:48:07: Ja!

00:48:08: Vielen vielen Dank Jan.

00:48:09: Es war sehr spannend dass du uns da einmal in euren Markt mitgenommen habt.

00:48:13: ich glaube wir hatten... Ich möchte jetzt niemandem unrecht tun aber ich glaube wird zumindest ganz ganz wenig aus dem themat bisher da bis nahezu nichts im Podcast.

00:48:23: deswegen vielen vielen dank und danke das du vor allem extra nach Hamburg gekommen bist bei immer noch sehr verschneiten Bedingungen.

00:48:30: Vielen Dank für die Einladung, danke schön!

00:48:32: Danke schön, tschüss!

00:48:33: Ciao.